22.01.2018 - 06:50
|
Actualització: 22.01.2018 - 16:18
El president de la Generalitat i candidat de Junts per Catalunya a la reelecció, Carles Puigdemont, ha protagonitzat un debat entretingut a la Universitat de Copenhaguen, sota el nom ‘Catalunya i Europa, a la cruïlla per la democràcia’. En clau europea, Puigdemont ha mantingut el to crític envers els seus governants i que darrerament està expressant amb més freqüència que mai. I ha avisat: ‘Crec que el que està passant a Catalunya és tan decisiu per a Europa com el Brexit. Què passarà si en un altre estat membre el govern empresona els polítics com està passant amb els polítics catalans? Quina autoritat li queda a Europa quan ha de tractar amb països que no respecten els drets humans?’.
Davant dels dubtes o el desconeixement dels participants en el debat sobre la qüestió catalana, Puigdemont ha recalcat la insistència del govern català a l’hora de cercar una sortida negociada: El govern català ha proposat 18 vegades negociar un nivell més alt d’autogovern o un referèndum. És l’hora de negociar; acabar amb la repressió i trobar una solució política, no penal’.
15.40 – El debat s’acaba després de més d’una hora i mitja i amb una ovació de la sala.
15.34 – Un estudiant li demana: ‘Si Catalunya s’acceptés com un estat independent, quin considera que seria el seu paper, respecte a la resta del món?’. Puigdemont respon que com a catalans, podem contribuir en valors europeus com la pau
15.32 – I acaba: ‘No tinc cap problema en tenir un DNI espanyol a la butxaca. i en el futur, ningú tindrà cap problema en mantenir la seva ciutadania espanyola.’
15.26 – I continua: ‘Tots nosaltres (catalans) formem part de famílies amb arrels de fora de Catalunya. Parlem dues, tres, quatre o cinc llengues. No volem crear un estat amb una única llengua. Som i volem ser un estat obert’.
15.25 – Puigdemont nega que el sobiranisme català tingui una arrel identitària: ‘Les persones com jo tenim esperances en la UE, fins a tal punt, que per mi i molts catalans, no hi ha cap problema en què digui el nostre DNI. La identitat no és la nostra base. No és just parlar d’una balcanització a Catalunya. Si mira la història del nostre moviment, veurà que sempre hem actuat a favor de la democràcia. És ofensiu dir que volem balcanitzar Europa.’
15.20 – Puigdemont: ‘Sé que molts mitjans digitals espanyols han publicat que tinc relacions amb el govern rus. Si us plau, més seriositat’.
15.14 – ‘No estic d’acord en la idea que Espanya estigui més descentralitzada que Alemanya. Sobre el paper és un estat autonòmic, però per exemple, la generalitat no pot obrir una delegació empresarial a l’exterior, però en canvi sí que ho fa Andalusia’.
15.14 – Després d’una llarga intervenció de la professora Wind, Puigdemont inicia la seva resposta així: ‘En la seva presentació ha dit que no és una experta en els afers interns d’Espanya’. La sala ha esclatat a riure.
15.01 – La professora Marlene Wind intervé per a fer preguntes a Puigdemont. ‘Pel que jo sé, vàreu votar sobre la situació espanyola, i no vàreu respectar la constitució. Això no seria democràcia, oi?’. I també li pregunta sobre si la participació del 43% en el referèndum és suficient per a prendre decisions unilaterals i si la seva gestió del procés ha contribuït a polaritzar la situació.
15.00 – Puigdemont: ‘Si observem la qüestió com un afer senzill ens equivoquem. Fa sis anys al Parlament de Catalunya, únicament 14 diputats eren de partits independentistes. I uns anys més tard eren 72. Ningú es pregunta què ha ocasionat aquest canvi tan gran? Cal entendre moltes situacions, també situacions constitucionals espanyoles, per a entendre perquè s’ha produït aquest canvi. Però no ens oblidem que únicament volem consultar a la gent.’
14.55 – Alguns estudiants s’han quedat fora de la sala on està intervenint Puigdemont:
14.53 – Puigdemont assenyala que hi ha cosa que no li ha semblat correcte el discurs del professor Christian F. Rosbøll. ‘El moviment català no es basa en la identitat, perquè es basa en moltes identitats’.
14.50 – Puigdemont: ‘Com és possible que guanyi les eleccions amb un programa que aposta pel referèndum i que després de ser votat per la gent, et volen portar a la presó? Hem de resoldre aquestes contradiccions parlant.’
14.46 – Puigdemont respon els dubtes professor Christian F. Rosbøll, qui assenyala que els arguments sobre la identitat són menys felxibles: ‘Quin tipus de cessió és possible si l’altra parta nega contínuament la realitat?’
14.40 – Pren la paraula el professor Christian F. Rosbøll, que planteja dubtes al voltant dels referèndums, les majories i la legalitat per sobre la democràcia: ‘El problema es pot plantejar des de les dues bandes: les dues bandes poden afirmar que és la gent qui ha de decidir, però simplement estan en desacord en qui és aquesta gent’.
14.33 – Puigdemont acaba la seva intervenció: ‘El govern català ha proposat 18 vegades negociar un nivell més alt d’autogovern o un referèndum. És l’hora de negociar; acabar amb la repressió i trobar una solució política, no penal’.
14.31 – Puigdemont: ‘Per Madrid no som més que una província i no vol recordar que sóc el 130è representant de la Generalitat. I deixa de recordar que la presidència de la generalitat no neix de la constitució espanyola, sinó que la precedeix en més de sis-cents anys.’
14.30 – Puigdemont: ‘Senyores i senyors, això no és una democràcia. És una revenja. Són presos polítics’. I ha afegit: ‘Vam cometre un error: vam pensar que al segle XXI la vulneració de les llibertats fonamentals no serien una eina del govern espanyol’.
14.27 – Puigdemont: ‘Quan la justícia espanyola va acusar el meu govern de sedició i rebel·lió, em vaig refugiar a Bèlgica per a evitar la presó preventiva, com fan amb els terroristes.’
14.24 – Puigdemont: ‘L’1 d’octubre vam cometre un error. Pensàvem que a l’Europa del 2017 la violència i la violació dels drets fonamentals quedaria descartada pel govern de Madrid. Els catalans van haver de defensar les urnes amb els seus propis cossos. Però fins i tot davant de l’arribada de la policia espanyola la gent s’hi va quedar, sabia que dins d’aquelles urnes hi havia els seus drets fonamentals. Mai no m’he sentit tan orgullós del poble de Catalunya’.
14.22 – Puigdemont: ‘Durant cinc anys més del 80% dels catalans han donat suport a un referèndum acordat sobre la independència. L’acord entre Escòcia i el Regne Unit ha estat l’enveja i admiració del poble de Catalunya.’
14.19 – Puigdemont: ‘Crec que el que està passant a Catalunya és tan decisiu per a Europa com el Brexit. Què passarà si en un altre estat membre el govern empresona els polítics com està passant amb els polítics catalans? Quina autoritat li queda a Europa quan ha de tractar amb països que no respecten els drets humans?’
14.17 – Puigdemont: ‘És difícil d’entendre per què la Unió Europea tracta de manera diferent alguns països grans i països petits.’
14.16 – Puigdemont: ‘La Unió Europea ha anat bastant bé, però tots som conscients dels fracassos en els últims temps. És per això que molts ciutadans catalans veuen amb preocupació uns comportaments que s’estan produint en les institucions europees.’
14.15 – Puigdemont: ‘La crisi que Europa va viure en la dècada passada ha demostrat que la sobirania formal no és prou per a prendre les pròpies decisions. En el món d’avui cada dia hem de lluitar per la bona governança, unes bones lleis, una economia pròspera i un accés universal per a la cultura.’
14.13 – Puigdemont: ‘La nostra capacitat d’arribar als mercats globals i al mercat únic europeu de 500 milions d’habitants és un gran actiu per a la nació catalana’.
14.10 – Puigdemont: ‘Som nacions petites. Teniu un estat i nosaltres encara no, però les nostres dues nacions comparteixen unes qualitats que voldria destacar. Tota la meva generació política ha repetit que quan Catalunya es converteixi en un estat de ple dret, volem convertir-nos en una Dinamarca del sud.’
14.09 – Puigdemont: ‘L’article 155 s’ha utilitzat i convertit en un eufemisme d’un estat d’excepció contra un govern democràticament elegit. Per tant, una desgràcia pels demòcrates d’Europa.’
14.08 – Puigdemont: ‘És un plaer ser a Dinamarca i poder participar en aquest acte sobre Catalunya, Europa i el futur de la democràcia en el nostre continent.’
14.02 – Carles Puigdemont ja és a la sala on farà la conferència.
13.50 – El jutge Pablo Llarena no gosa demanar a Dinamarca la detenció de Puigdemont
12.35 – Hem parlat amb alguns estudiants presents a l’acte:
12.20 – Vox s’oposa al fet que es reactivi l’euroordre contra Puigdemont perquè el beneficiària ‘políticament i jurídicament’. Ja divendres passat Vox descartava sol·licitar aquesta mesura argumentant que el jutge Llarena va retirar les euroordres perquè el problema no és que es desplaci d’un país a un altre, sinó que la seva detenció internacional impossibiliti que pugui jutjar-se pels delictes més greus.
12.05 – Brussel·les sobre una possible reactivació de l’euroordre: ‘Respectem la independència de les autoritats judicials’. La Comissió Europea manté que l’emissió d’una ordre europea de detenció és un afer que competeix a les autoritats judicials. Davant d’una pregunta de l’ACN sobre la petició de la Fiscalia perquè el jutge Pablo Llarena reactivi l’euroordre ara que Puigdemont és a Dinamarca, el portaveu Christian Wigand, ha assegurat: ‘Respectem la independència de les autoritats judicials’.
11.50 – El nou president del parlament, Roger Torrent, ha anunciat que proposa la investidura de Carles Puigdemont com a president de la Generalitat. Ha dit ser conscient de la situació judicial i personal de Puigdmemot, però creu que té l’absoluta legitimitat per a ser candidat: ‘El meu deure és de fer tot el que és a les meves mans perquè els diputats es puguin expresar lliurement com a representats de la voluntat popular. És una qüestió política, aquesta investidura. Per això he proposat a Rajoy en una carta de seure amb ell per a analitzar i dialogar sobre la situació anòmala en què vuit diputats veuen vulnerats els seus drets de representació.’
Escoltades les propostes dels partits i grups polítics amb representació parlamentària certifico que l’únic candidat a presidir la Generalitat de Catalunya és Carles Puigdemont i Casamajó (@KRLS). pic.twitter.com/lEJyww8v2O
— Roger Torrent i Ramió 🎗 (@rogertorrent) January 22, 2018
11.15 – En aquest cas, la fiscalia espanyola demana que s’activi una euroordre només a les autoritats daneses i, per tant, en cas que el jutge dicti l’ordre s’enviarà només a la fiscalia de Copenhaguen i no la introduiria en l’anomenat Sistema d’Informació Schengen perquè, senos justifica, Puigdemont no es troba en parador desconegut.
10.40 – Els mitjans danesos estan seguint en temps real, com a notícia principal del dia, la visita del president de la Generalitat a Dinamarca. Tants els principals diaris com les televisions obren l’edició amb l’arribada a l’aeroport de Copenhaguen.
10 – Segons que ha pogut saber VilaWeb, Puigdemont visitarà demà el parlament danès entre les 11.30 i les 12.30.
9.55 – L’advocat de Carles Puigdemont, Jaume Alonso-Cuevillas, ha reiterat que el viatge a Dinamarca és ‘arriscat’ i no ha descartat cap possibilitat. ‘S’han valorat molts escenaris i tot és gairebé possible’, ha dit aquest matí a RAC1. Tampoc no ha descartat que la fiscalia i el jutge ja tinguin pactat que no es pugui cursar l’euroordre a temps. ‘Espanya no es pot arriscar a tornar a fer el ridícul’, ha afegit. D’altra banda, ha dit que era ‘insòlit’ que la fiscalia emetés una nota preventiva. ‘Sembla que volia quedar bé amb l’opinió pública. La possibilitat és que ells vulguin quedar bé actuant amb duresa, però que hagin pactat amb el jutge que no la tramiti o que no ho faci a temps’, ha dit.
Per Jaume Alonso-Cuevillas, si avui no es cursa l’euroordre no vol dir que no es pugui acabar fent des d’un altre lloc. ‘Ho pot fer en qualsevol moment’, ha afegit. ‘El país que rep l’euroordre ha de mirar si hi ha doble incriminació i si el país que demana el lliurament, Espanya, ha complert les garanties processals exigibles mínimes. Això és el que Bèlgica va considerar que no s’havia complert’, ha dit.
En cas que finalment es cursi, per l’advocat podria passar que pogués demanar la delegació de vot amb vista al debat d’investidura. De totes maneres, ha assegurat que el viatge a Dinamarca no ha estat per forçar aquesta situació. ‘Hi ha anat perquè li ho han demanat. La conferència la va acceptar fa temps. Després ha coincidit amb la investidura i això ha obert tot de possibilitats’, ha aclarit.
9.40 – El piulet que ha fet Puigdemont en aterrant a Copenhaguen sobre l’acte d’aquesta tarda a la universitat:
Arribat a #København. A les 14h participo al debat "Catalonia and Europe at a crossroads for democracy" a la @uni_copenhaguen. Ho podreu seguir en directe a https://t.co/eHsgSGp5r4 pic.twitter.com/AdQ8I0dgsI
— krls.eth / Carles Puigdemont (@KRLS) January 22, 2018
9.30 – Puigdemont ha arribat procedent de Brussel·les en un vol de Ryanair, acompanyat per dues persones de la seva estricta confiança. L’hi esperava un catalano-danès conegut del seu entorn, que l’ha acompanyat fins a un vehicle, amb matricula de Dinamarca. A més, una dona que algunes fonts creuen que és de la policia danesa, també ha pujat amb ell al cotxe.
La gran expectació mediàtica que ha despertat la seva arribada ha fet que la gran quantitat de premsa i càmeres presents acabessin blocant la porta quan Puigdemont volia sortir de l’aeroport. La policia aeroportuària ha hagut d’intervenir lleument per forçar la porta automàtica i que Puigdemont i els periodistes poguessin seguir el seu camí.
9.25 – La fiscalia espanyola demana al Suprem que activi l’ordre de detenció de Puigdemont a Dinamarca
9.10 – Noves imatges de l’arribada de Carles Puigdemont a Copenhaguen, enmig d’una gran expectació:
8.56 – El govern espanyol es mostra disposat a col·laborar ‘en tot moment’ amb la justícia si decideix reactivar l’euroordre de detenció europea contra Carles Puigdemont, que avui ha aterrat a Copenhaguen. Fonts de la Moncloa que cita l’agència ACN diuen que han posat a disposició de la fiscalia tota la informació que tenen les forces de seguretat sobre ‘la situació de Puigdemont’. La fiscalia ja va fer públic un comunicat ahir dient que demanaria al magistrat del Suprem Pablo Llarena que dictés l’euroordre si Puigdemont viatjava a Dinamarca. La decisió, però, l’ha de prendre el jutge tal i com recorda el govern espanyol. Tanmateix, fonts de l’executiu es mostren disposats a col·laborar amb les necessitats de la justícia sempre que calgui.
8.50 – Quan Puigdemont tot just volava cap a Dinamarca, ja hi havia una reacció pública del govern espanyol. El ministre d’Afers Estrangers, Alfonso Dastis, deia: ‘El senyor Puigdemont està subjecte a un procediment a Espanya. A fora, de moment, els seus moviments són lliures dins de la UE, però ja ho veurem. Prefereixo no pronunciar-me’. Sobre la possible activació de l’euroordre, diu que ‘correspon als jutges de decidir-ho’, i no ha volgut dir si n’era partidari.
8.45 – Fotografia publicada pel periodista de TV3 Xavi Coral de Puigdemont a l’aeroport de Copenhaguen:
Puigdemont aterra a Copenhague. pic.twitter.com/9oFPUL31Ry
— Xavi Coral (@xavicoral) January 22, 2018
Puigdemont ja és dins l'avió que el porta a Copenhaguen https://t.co/DnHLYdL2Lx pic.twitter.com/fIv8pHfyqD
— 324.cat (@324cat) January 22, 2018
Puigdemont agafa el vol cap a Copenhagen. pic.twitter.com/G8HbCDOCqp
— Xavi Coral (@xavicoral) January 22, 2018
Puigdemont, rumbo a Dinamarca . Más info en breve en @LaVanguardia pic.twitter.com/7bo3kilh6F
— Beatriz Navarro (@beanavarro) 22 de gener de 2018
Aquest cap de setmana la fiscalia espanyola ha anunciat en un comunicat que sol·licitaria al jutge del Tribunal Suprem Pablo Llarena que activés una euroordre de detenció i lliurament de Puigdemont si va a Dinamarca. Així mateix, el seu advocat, Jaume Alonso-Cuevillas, ha dit en una entrevista a RAC1 que el risc de ser detingut és ‘bastant alt’. A parer seu, però, no es compleixen ‘els requisits més visibles perquè es pugui parlar de rebel·lió’ segons el codi penal danès.
Cuevillas ha afegit aquest matí en declaracions a Catalunya Ràdio que en aquests moments ‘tot pot passar’, tant que el jutge Pablo Llarena demani l’euroordre com que no ho faci, i en el primer cas, que la fiscalia danesa accepti de demanar la detenció de Puigdemont però amb el dret de recórrer la detenció a un tribunal de ciutat danès.
L’acte d’avui, que es farà entre les 14.00 i les 16.00, es titula ‘Catalunya i Europa, a la cruïlla per la democràcia’. Els professors Marlene Wind i Christian F. Rosbøll acompanyaran Puigdemont en el debat, que serà moderat pel cap del Departament de Ciència Política Mikkel Vedby Rasmussen.
